תגובות
לוסי דרימז24/4/2010
מציאות על שפת הים. אנאלו, מצאתי את עצמי נרגשת לקרוא את התגובה שלך. העושר הרב שבהתייחסות שלך הסב לי הנאה, והעלה אצלי מחשבות חדשות על החלום, ועל עצמי.
התחברתי מאד לרעיון של "כינוס הבוגרות" (שמתקיים ברחוב) ושאני מחוצה לו, לא ב"סוד" העניינים של הפסיכולוגיות ושל הנשים (והנשיות). וזה גרם לי לחשוב שאולי הפסיכולוגית "שהשתגעה" מייצגת דווקא אותי, מי שאינה "בנורמה"...
מי שנפלטה החוצה, לא שייכת. (לא נשואה, לא "אשה" חוקית של אף אחד).
ואחר כך מגיע בחלום שלב ה"בואי נרד אל הים" (אולי דברים שרואים משם... ?)
והים - כמו שכתבת - אכן מרחב אחר, פתוח, חופשי. אולי מרחב עם פחות "נורמות"? אולי לרדת לים זה כמו לחזור למקורות של התשוקה והפחד בתוכי? ואני חושבת שאכן מצאתי, לא מעט בזכות התגובות של כולכן, דברים בעלי ערך עבורי... אני מתחילה לחשוב שאין כמו ניתוח חלום קבוצתי :-)
נראה מה יביא חלום הלילה הבא...
אנאלו ורבין24/4/2010
נשים, גברים וים. קודם כל תודה לוסי על השיתוף בחלום. אנחנו רגילים לקרוא דיווחים קליניים על חלומות של אחרים, ומרענן כל כך לשמוע חלום בגוף ראשון, ועוד חלום כל כך חי! היה לי גם מעניין לקרוא את הדיון שהתפתח עם דים סאם ולה לה. אנסה לתרום עוד כמה מחשבות ואסוציאציות משלי...
מה שלי היה בולט מאוד היה ההפרדה המגדרית. בחלק הראשון של החלום, קבוצת נשים-פסיכולוגיות. גם אמא שלך שם, מה שקצת לוקח אותי לכיוון "הנשי" המיתולוגי. (לו הייתי יונגיאנית, הייתי בוודאי אומרת משהו על "האם הגדולה" והצורך להתרחק/להיפרד ממנה ;-)). בכל אופן, הנשי אצלך מזוהה עם הפסיכולוגיה, העולם הטיפולי, עולם הרגש, מעמקים של לא מודע, אולי גם תקשורת ויחסים בינאישיים. מעניין שהן דווקא ברחוב, משהו מובנה ומוחשי. קרקע בטוחה (בניגוד לחלק השני של החלום). אולי יש כאן גם משהו שמדבר על הגבול הדק בין שתי העמדות - הפסיכולוגית" "השתגעה", עברה לצד השני של המתרס (או הספה...). אני מניחה שאת קשורה לעולם הטיפולי (לפחות, מכירה את הפסיכולוגית בחלום), ובהקדמה גם הזכרת את הפסיכולוג שלך כפרטנר למשחק אז אולי גם את עסוקה בשאלת המעברים בין המקומות השונים - מטפלת/מטופלת. אני תוהה מה פשר תחושת הדחייה מהעולם הנשי/הפסיכולוגי הזה (העובדה שאת לא אמורה לדעת, הכעס של הפסיכולוגית הצעירה, התגובה "מה איכפת לך") - קצת הדהד לי את הציר אשה/ילדה, כאילו את לא אמורה להיות עדיין בסוד העניינים של "הגדולות".
אבל הדחייה הזו מקדמת את החלום, כנראה. את נוסעת לים. והים - בדיוק ההיפך מאותו רחוב. ריק (לעומת הרחוב המלא), מתקשר לקומפטנטיות גברית, מעשית. חוזק, כוח. גופניות מקושרת בד"כ לנשיות אבל כאן דווקא הכוח הפיזי הגברי משחק תפקיד, היכולת לשרוד, אולי אל מול אותה פסיכולוגית שהשתגעה. עוד שאלה שעולה לי זה לגבי היותה ערביה, סוג של "אחר". אולי אחרות שגם את מרגישה (כאשה בעולם גברי, כ"צעירה" בעולם מקצועי מבוגר).
מאוד אהבתי את המחשבה שהחלום הגן עלייך מהמעמקים... אולי חלום ההמשך של האמבטיה הוא באמת דרך "לבדוק את המים" באופן בטוח יותר. אבל אני חושבת גם על כך שכן שרדת, כן הצלחת להגיע אל החוף, ואולי החלום מציע שתי דרכים של הישרדות במים העמוקים - האחת, הדרך של הקיאקים (הדרך הגברית?), דרך של שליטה וגם קצת השתלטות. השניה, דרך פסיבית יותר, אבל זו גם דרך של זרימה והיסחפות, שחרור מסוים, מתן אפשרות לעצמך "לזרום". נכון שזה עדיין מרגיש מאיים, אבל מי יודע, אולי בחלומות הבאים תצליחי ליהנות מהגלים :-)
דים סאם23/4/2010
ללוסי בים עם גלים. היי לוסי, שמחה שחשבת שהפרשנות שלי מעניינת ומתחברת לך.
לצערי אני לא זוכרת חלום שלי עם ים או מים.. יש לי הרבה חלומות מאד מוחשיים, והם לרוב סובבים סביב אנשים מאד דומיננטיים אצלי וזה כנראה מספר לי משהו על מערכת היחסים שלי איתם, על הציפיות והחששות.
הייתי שמחה לשתף במשהו, אבל גם כרגע אני אפופה בשינה ואינני זוכרת דבר :(
הנה, בעצם יש לי זיכרון מחלום על חוף ים, ויש בו שני בחורים חשובים בחיים שלי. אבל הים הוא ברקע, ובעיקר זכור לי הישיבה על החול לצידם, פעם איתו ופעם איתו, מתחת לשמשיה, קצת רוח, ושמיים אפורים-תכולים. חלום שליווה אותי והדהים אותי בגלל המשמעות שלו בשבילי בדינמיקה מולם ביום יום. ובתוך כך, מעניין באמת מה אומר הלוקיישן בחלום.. בכל אופן, אהבתי את חלום ההמשך באמבטיה, והניסיון לחזור חזרה למים (יש הרבה דגים בים, כמו שאומרים).
לוסי דרימז23/4/2010
לֶלָה לה - על אמבט וים. אני חושבת שדברים מתבהרים לי בעזרתכן... מדבר אלי הרעיון שיש את הנושא של שליטה וכח (ומיומנות), מול אפשרות לאבד כיוון, לטבוע, להיות חסרת אונים. הנושא הזה לוקח "טייק" מגדרי, סביב יחסי גברים נשים (או ליתר דיוק, גברים ואני...) וכנראה שזה מספר משהו על הפחדים העמוקים שלי ביחס למפגש הגברי-נשי.
מצחיק שכמה לילות אחר כך חלמתי שגבר שעובד איתי, מזמין אותי להצטרף אליו לאמבטיה, ופתאום חשבתי אולי האמבטיה זה ים קטן, מוגן, ומוכל ;-) וגם הבחור בחלום (ובמציאות), הוא לא בדיוק הטיפוס הכי "גברי".... מין ורסיה ניתנת לעיכול של החלום שהיה מציף מדי.
תודה לה לה שכתבת גם משהו על חלום משלך. זה מעלה בי זכרונות על חלומות ים וגל ענק שהיו גם לי בילדותי...
לה לה23/4/2010
שליטה. נושא שאני הבחנתי בו ושעולה מהתיאור שלך של הימצאות בין מציאות ללא מודע הוא עניין של תחושת שליטה, ופחד לאבד את השליטה יחד עם פחד מאובדן הכח לקחת את הדברים לידיים. הים הבולע יכול להיות סמל לפחד מאובדן השליטה במציאות, והפחד שלעומת הגברים החסונים האלה את לא תוכלי להביא את עצמך אל החוף. אולי יש איזושהי תחושה של חוסר מימונות לעומת הגברים החסונים שמיומנים בהתגברות על המים. אולי יש איזושהי תחושה של חוסר כח להתמודד עם המים התת מודע (ואולי המציאות) שכן המילה כח עלתה כמה פעמים. כך גם בסופו של דבר מי שמביא אותך אל החוף הוא הגל. אני לא כל כך יודעת איך זה מתקשר לחלק הראשון שלך החלום... אני יכולה לספר שלי יש חלומות על גל גדול שבא ולוקח אותי וזוהי תחושה מאיימת...
לוסי דרימז20/4/2010
פרשנות מעניינת!. תודה דים סאם. לא חשבתי על המכנה המשותף של סוג של "דחייה" מתוך הים כמו גם ממעגל הפסיכולוגיות. עכשיו כאשר אני חושבת על כך גם שיגעון הוא סוג של סכנה, להיות זר שונה ודחוי, וגם להיות ערביה בישראל זה סטטוס שלמרבה הצער טומן בחובו תחושות זרות והיעדר שייכות מספקת...
ואולי אפשר לחשוב שגם "להשתגע" זה לא להצליח להתמודד עם חומרים מנטליים ורגשיים קשים מדי. והים או החלום החליט כנראה לא לאפשר לי את המגע עם נושאים מסויימים כדי לא לעורר בי אולי חרדה רבה מדי - לא להביא אותי לשיגעון? החותר בקיאקים אכן היה בחור שלא רצה בי, כך שיש גם כאן חוויה של דחייה...
אהבתי מאד את ההצעה שלך ביחס לניסיון שלי למצוא את המיקום שלי, את הכיוון שלי. את לא צריכה לחשוש מלפרש או לתת דרור למחשבות שלך, כי ההזמנה שלי לחשוב על החלום היתה אמיתית. ואני מזמינה גם לשתף באסוציאציות משלך, מתוך עולמך, או דימויי החלום שלך, ושל אחרים שקוראים אן כמובן, כדי שבאמת נוכל לשחק, ולשם כך במידה רבה הסרתי את "הבעלות" עם החלום (הזה) שלי.
מאז שפרסמתי את החלום בבלוג, חלמתי מספר חלומות, בעלי תכנים אירוטיים מובהקים... נשים, גברים, אפילו גברים שאיני בטוחה בנטייתם המינית. כולם רוצי בי, ואני עם כולם. מרגש משהו, ולא מאד מציאותי כמובן. אולי אחרי שהים זרק אותי מלעסוק בנושאים טעונים, נפתח פתח לעולם שלם שעדיין אינו מובן לי...
דים סאם17/4/2010
מעניין.. וניסיון לפרשנות אפשרית. הייתה תימה חוזרת בין שני חלקי החלום.. תחושה של דחייה. גם ממעגל הפסיכולוגיות, שאחת מהן כועסת שאת בכלל יודעת מהאירוע, ומאותתת לך שאין לך מקום להיות מעורבת בסיפור עם הפסיכולוגיות המבינות. והפעם השנייה, זו דחייה יותר מוחשית של הים (מי זה הים? האם הים דוחה אותך? או הבחור דחה?), הים זה המקום של הגברים החסונים, והוא פולט אותך מקרבו. זה מה שאני קלטתי על פניו.. מעניין גם שתחושת הדחייה הזו מופיעה גם בהקשר חברתי, מאנשים, וגם בזמן שאת לבד בים (ולכן כדאי לחשוב מה הים מסמל עבורך, אולי באמת את הבחור ההוא).. בכל מקרה, בשני חלקי החלום את מנסה למקם את עצמך (איפה הכיוונים), ולנסות לאתר מידע רלבנטי שיעזור לך להבין את חומרת המצב ומה בדיוק קורה (האם היא תאושפז). את מגיבה לדחייה ולא נשברת ולפחות בחלק השני גם מגיעה לחוף מבטחים..
קשה לי לחפור יותר עמוק מזה, אני לא רוצה לקבל דחייה או לנסות לחשוב שאני יכולה לחתור בחלום שלך בכזו קלות.. :) מי אני? קטונתי? (הנה דוגמה לדחייה עצמית?) אבל אשמח לחשוב מה את חושבת :)
בכל אופן תיארת את החלום בצורה מאד חיה, היה קל להיות שם איתך ולדמיין איך זה הרגיש. :)
